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Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

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Viktors89
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Viktors89 el Lun Dic 05, 2011 2:00 pm

michi11 escribió:
viktors89 escribió:
ser_18 escribió:
viktors89 escribió:
ser_18 escribió:Comparto 100% la idea de habsturies Detroit por ser el caso que mas conozco esta perdiendo dienero por jugar con bacaladas del estilo Dallas,Colorado,Phoenix...
La liga se soporta gracias a los original six philly,pittsburgh y los canadienses el resto de equipos todos pierden dinero.

Mañana se va a votar me parece esa opcion de realinamiento y creo que muchos equipos van a decir que no asi que posiblemente el comisionado tenga que volver a plantear otra opcion. Yo ya he escuchado que si no sale esto de los 4 grupos el cambio podria ser Detroit por winnipeg o Columbus por winnipeg depende de como aprieten Ilicth y Devellano a la liga.

Por cierto Emppu ayer lo viste tendreis 2 stanleys pero ayer fue "vuestro" (recalco vuestro porque no es mutuo) maximo rival y habia un 40(detroit) 60(colorado) en la grada y canticos constante de Lets go red wings durante el partido.

Y da igual cuantos titulos ganen los equipos ciertamente nuevos solo hay que ver a NJ mejor equipo con Detroit de lo ultimos 20 años y en bancarrota y con el futuro incierto. Esos equipos son los que sostienen la liga tanto economicamente como en rating de TV (solo hay que ver que partidos van por NBC) como en marketing como en todo

No entiendo eso.

Y Pittsburgh... por favor, antes de que llegará Crosby era un equipo muerto, Lemieux antes y ahora Crosby han salvado 2 veces la franquicia...

Pues preguntaselo a Devellano que es el que lleva las cuentas y lo dijo el otro dia ademas no hace falta ser muy listo que vende mas un partido contra Boston o contra Dallas es que es cajon audiencias de TV y todo lo que se hace alrededor de los partidos ni tiene ni comparacion.


Seamos directos, Detroit pierde dinero porque la gente no va a ver a su equipo al Joe Louis?
O sigue haciendo sell-outs cada partido

Hombre Viktors, con la que está cayendo..y más en Detroit (Económicamente hablando) no me extraña que la gente prefiera ver al equipo desde casa o en un bar. No se sostiene en una ciudad como Detroit con un paro OFICIAL del 30% que algunos la elevan casi al 50% la gente siga llenado el Joe.

Pues ya está, echarle la culpa a los otros equipos de esto...
Los primeros partidos contra "rivales" serían sell-outs, seguro, pero a medida que se vayan repitiendo pasará lo mismo... me parece muy injusto echarle la culpa de esto a los otros equipos.
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Emppu
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Emppu el Lun Dic 05, 2011 3:03 pm

ser_18 escribió:Comparto 100% la idea de habsturies Detroit por ser el caso que mas conozco esta perdiendo dienero por jugar con bacaladas del estilo Dallas,Colorado,Phoenix...
La liga se soporta gracias a los original six philly,pittsburgh y los canadienses el resto de equipos todos pierden dinero.


Mañana se va a votar me parece esa opcion de realinamiento y creo que muchos equipos van a decir que no asi que posiblemente el comisionado tenga que volver a plantear otra opcion. Yo ya he escuchado que si no sale esto de los 4 grupos el cambio podria ser Detroit por winnipeg o Columbus por winnipeg depende de como aprieten Ilicth y Devellano a la liga.

Por cierto Emppu ayer lo viste tendreis 2 stanleys pero ayer fue "vuestro" (recalco vuestro porque no es mutuo) maximo rival y habia un 40(detroit) 60(colorado) en la grada y canticos constante de Lets go red wings durante el partido.

Y da igual cuantos titulos ganen los equipos ciertamente nuevos solo hay que ver a NJ mejor equipo con Detroit de lo ultimos 20 años y en bancarrota y con el futuro incierto. Esos equipos son los que sostienen la liga tanto economicamente como en rating de TV (solo hay que ver que partidos van por NBC) como en marketing como en todo

Los ingresos de Colorado son superiores a los de Philadelphia, Ottawa, Calgary y Pittsburgh (quien, por cierto, sigue perdiendo pasta)

http://www.forbes.com/nhl-valuations/

Actualizado hace unos días

Pero vaya, si queréis podéis jugar vosotros una liga de mierda de 6-8 equipos, a ver lo rápido que se iba la NHL a tomar por culo. Y como ha dicho vik, no dentro de 100 años, sino dentro de 50, si siguen vivas franquicias formadas a partir de los 80, que seguro que sí, también estaréis con la morralla de la historia


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por ser_18 el Lun Dic 05, 2011 3:08 pm

Emppu escribió:
ser_18 escribió:Comparto 100% la idea de habsturies Detroit por ser el caso que mas conozco esta perdiendo dienero por jugar con bacaladas del estilo Dallas,Colorado,Phoenix...
La liga se soporta gracias a los original six philly,pittsburgh y los canadienses el resto de equipos todos pierden dinero.


Mañana se va a votar me parece esa opcion de realinamiento y creo que muchos equipos van a decir que no asi que posiblemente el comisionado tenga que volver a plantear otra opcion. Yo ya he escuchado que si no sale esto de los 4 grupos el cambio podria ser Detroit por winnipeg o Columbus por winnipeg depende de como aprieten Ilicth y Devellano a la liga.

Por cierto Emppu ayer lo viste tendreis 2 stanleys pero ayer fue "vuestro" (recalco vuestro porque no es mutuo) maximo rival y habia un 40(detroit) 60(colorado) en la grada y canticos constante de Lets go red wings durante el partido.

Y da igual cuantos titulos ganen los equipos ciertamente nuevos solo hay que ver a NJ mejor equipo con Detroit de lo ultimos 20 años y en bancarrota y con el futuro incierto. Esos equipos son los que sostienen la liga tanto economicamente como en rating de TV (solo hay que ver que partidos van por NBC) como en marketing como en todo

Los ingresos de Colorado son superiores a los de Philadelphia, Ottawa, Calgary y Pittsburgh (quien, por cierto, sigue perdiendo pasta)

http://www.forbes.com/nhl-valuations/

Actualizado hace unos días

Pero vaya, si queréis podéis jugar vosotros una liga de mierda de 6-8 equipos, a ver lo rápido que se iba la NHL a tomar por culo. Y como ha dicho vik, no dentro de 100 años, sino dentro de 50, si siguen vivas franquicias formadas a partir de los 80, que seguro que sí, también estaréis con la morralla de la historia

lol lol lol lol

Al menos no te engañes

http://www.sportsnet.ca/hockey/2011/11/30/forbes_nhl/


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Emppu el Lun Dic 05, 2011 3:19 pm

No te engañes tú, esa lista marca el valor de la franquicia, no los ingresos/pérdidas. Y es como la que ha sacado Forbes. Yo estoy hablando de franquicias rentables, y Colorado, a día de hoy y aunque parezca mentira, lo es más que Flyers, Pens, Sens y Flames


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por ser_18 el Lun Dic 05, 2011 3:26 pm

Emppu escribió:No te engañes tú, esa lista marca el valor de la franquicia, no los ingresos/pérdidas. Y es como la que ha sacado Forbes. Yo estoy hablando de franquicias rentables, y Colorado, a día de hoy y aunque parezca mentira, lo es más que Flyers, Pens, Sens y Flames


Es que no es comparable que vosotros crezcais es normal el valor de la franquicia es de las mas bajas de la liga



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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Emppu el Lun Dic 05, 2011 3:31 pm

El valor del equipo no es lo que pone en peligro a la franquicia. Unas pérdidas abultadas sí. Colorado tiene unas cuentas sanas y en cuanto se empiece a ganar el valor subirá, al igual que bajará ante nuevos fracasos.


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por ser_18 el Lun Dic 05, 2011 3:39 pm

Emppu escribió:El valor del equipo no es lo que pone en peligro a la franquicia. Unas pérdidas abultadas sí. Colorado tiene unas cuentas sanas y en cuanto se empiece a ganar el valor subirá, al igual que bajará ante nuevos fracasos.

No solo el aspecto deportivo sube y baja el valor auqnue os metais los proximos 10 años en PO puede ser que el valor de la franquicia no suba de 200M mira Nashville esta pasando por uno de sus mejore smomento y sigue sin crecer y ya no te digo los Sharks que llevan siendo buenos desde el lockout y ni de broma se han acercado al top 10


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Emppu el Lun Dic 05, 2011 3:43 pm

En San Jose algo se tiene que estar haciendo muy mal para ser el 6º equipo que pierde más dinero de la liga, y lo mismo en Washington (7º) y Nashville, que son los 8º


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Viktors89 el Lun Dic 05, 2011 5:00 pm

Yo no me aclaro un carajo con esas listas meparto
No se que columna es la importnate
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Emppu el Lun Dic 05, 2011 5:23 pm

Hoy se reúnen para hablar sobre el cambio. Se supone que mañana también lo harán, aunque Bob McKenzie dice que hay una posibilidad "razonable" de que hoy mismo se cierre la nueva estructura de la NHL


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por ser_18 el Lun Dic 05, 2011 5:26 pm

Mi opinion 20 de 30 hoy para mi imposible


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Viktors89 el Lun Dic 05, 2011 5:28 pm

ser_18 escribió:Mi opinion 20 de 30 hoy para mi imposible

:roto2:

Que es 20 de 30? Equipos en contra?
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por ser_18 el Lun Dic 05, 2011 5:31 pm

Se necesitan 20 votos para sacar el plan adelante.
Hay muchos intereses veo dificil que se pongan de acuerdo tan rapido


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Viktors89 el Lun Dic 05, 2011 5:36 pm

ser_18 escribió:Se necesitan 20 votos para sacar el plan adelante.
Hay muchos intereses veo dificil que se pongan de acuerdo tan rapido

Ni idea, veremos a ver
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por habsturies el Lun Dic 05, 2011 7:03 pm

Vamos a ver.Mi postura es la siguiente :

-Yo creo en la solidaridad,porque una liga de pocos equipos no tiene
futuro comercial,aunque 30 me parecen demasiados,se diluye la calidad
de los equipos.con 20 estaría fenomenal,habría más concentración de jugadores
buenos por cada equipo.

-La solidaridad de los grandes es incuestionable,han cedido en los dos asuntos
más importantes,el draft y el cap salary.y soportan el fondo de garantias,que
hacen que otros equipo sigan vivos,casi nada.

-el draft es en cierta forma injusto,y debería haber algún retoque.No es justo que
haya mercados que promociones el hockey en sus áreas de influencia,y no reciban
nada a cambio.Los hasb han entregado 5 rinks en Quebec en lo que va del año,aparte
de los convenios de colaboración con los equipos locales.¿para que? ¿para que te salga
un jugadorazo y lo draftee Dallas?Lo mismo pasa con Michigan y Minnesota,estados
que apoyan enormemente el hockey,y no reciben nada a cambio.

El draft universal deberia ser en cuanto ajugadores europeos,en cuanto a los norteamericanos
debería haber un sistema de compensacion a las canteras,crear programas para que cada
franquicia se lo curre en su área.Por ejemplo,y a manera de transicion,que cada equipo
tenga preferencia en una 3r pick,dentro de 5 años,sobre el 2ª,hasta llegar dentro de 10
o 15 años a tener la primera opcion sobre tu area de influencia.De esta manera,todas
las franquicias se currarian la cantera.

-sobre el cap salary,se creo para evitar bancarrotas.Los grandes arrasarian el mercado si
no,especialmemte los Rags lol ,y me parece bien que haya cap salary.

-pero en lo que no trago es en las divisiones.Osea,que ¿para tener contento a Colorado,hay
que condenar a Detroit?.A mi me sobran los 6 partidos con Buffalo,y los 4 contra Carolina,
y las floridas,y me hacen falta mas partidos contra Detroit,Chicago y St.Louis o Minnie,por
poner un ejemplo.

Con el sistema actual,se premia la igualdad,pero también la pereza (que se lo curren otros,yo
con tal de quedar último ya me llevo el primer overall).Debería haber más rigor,la verdad.

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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por michi11 el Lun Dic 05, 2011 7:12 pm

Respecto de lo de las canteras te refieres a que Dallas, Florida, etc... tengan un área de Canadá/norte EEUU en la que paguen las infraestructuras y los entrenadores base,asistentes,liga local etc... o que lo hagan en la misma Dallas, en Tampa, en Phoenix?
Porque no es lo mismo mantener una pista de hockey en quebec city que en San Antonio por poner un ejemplo..
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Viktors89 el Lun Dic 05, 2011 7:39 pm

habsturies escribió:Vamos a ver.Mi postura es la siguiente :

-Yo creo en la solidaridad,porque una liga de pocos equipos no tiene
futuro comercial,aunque 30 me parecen demasiados,se diluye la calidad
de los equipos.con 20 estaría fenomenal,habría más concentración de jugadores
buenos por cada equipo.

-La solidaridad de los grandes es incuestionable,han cedido en los dos asuntos
más importantes,el draft y el cap salary.y soportan el fondo de garantias,que
hacen que otros equipo sigan vivos,casi nada.

-el draft es en cierta forma injusto,y debería haber algún retoque.No es justo que
haya mercados que promociones el hockey en sus áreas de influencia,y no reciban
nada a cambio.Los hasb han entregado 5 rinks en Quebec en lo que va del año,aparte
de los convenios de colaboración con los equipos locales.¿para que? ¿para que te salga
un jugadorazo y lo draftee Dallas?Lo mismo pasa con Michigan y Minnesota,estados
que apoyan enormemente el hockey,y no reciben nada a cambio.

El draft universal deberia ser en cuanto ajugadores europeos,en cuanto a los norteamericanos
debería haber un sistema de compensacion a las canteras,crear programas para que cada
franquicia se lo curre en su área.Por ejemplo,y a manera de transicion,que cada equipo
tenga preferencia en una 3r pick,dentro de 5 años,sobre el 2ª,hasta llegar dentro de 10
o 15 años a tener la primera opcion sobre tu area de influencia.De esta manera,todas
las franquicias se currarian la cantera.

-sobre el cap salary,se creo para evitar bancarrotas.Los grandes arrasarian el mercado si
no,especialmemte los Rags lol ,y me parece bien que haya cap salary.

-pero en lo que no trago es en las divisiones.Osea,que ¿para tener contento a Colorado,hay
que condenar a Detroit?.A mi me sobran los 6 partidos con Buffalo,y los 4 contra Carolina,
y las floridas,y me hacen falta mas partidos contra Detroit,Chicago y St.Louis o Minnie,por
poner un ejemplo.


Con el sistema actual,se premia la igualdad,pero también la pereza (que se lo curren otros,yo
con tal de quedar último ya me llevo el primer overall).Debería haber más rigor,la verdad.


Pero eso es algo que le pasa a todos los equipos, a mi también me gustaría enfrentarme mas a los Canucks o a los Sharks y no estar 6 partidos cada año contra los panteras, o 4 contra Devils.
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por habsturies el Lun Dic 05, 2011 8:02 pm

michi11 escribió:Respecto de lo de las canteras te refieres a que Dallas, Florida, etc... tengan un área de Canadá/norte EEUU en la que paguen las infraestructuras y los entrenadores base,asistentes,liga local etc... o que lo hagan en la misma Dallas, en Tampa, en Phoenix?
Porque no es lo mismo mantener una pista de hockey en quebec city que en San Antonio por poner un ejemplo..

Exactamente.Las dos cosas.Se pueden distribuir áreas de cantera,al igual que la AHL,que cada equipo tiene afiliados
en lugares dispersos,no precisamente al lado de casa.

Las franquicias deben hacer programas locales también.Un buen ejemplo es los Kings,tienen una amplia
base de colaboración en la zona de California.Pero la mayoria sólo están esperando el draft y santaspascuas.

Y respecto a las divisiones,echemos un vistazo al pasado.
Con la primera expansion,se hicieron dos divisiones,una de 6 equipos,los six,y otra con los nuevos.
En los 70´s cuando había unos 20/22 equipos,jugaban todos contra todos 4 veces al año,más justo imposible,claro
que al final se buscó la rentabilidad y las áreas geográficas primaron.

Yo creo que hay que buscar la fórmula que contente a todos,pero teniendo en cuenta que los mercados
grandes ya ceden muchísimo con el draft y el cap-salary.y ya va siendo hora de que los mercados pequeños
pongan algo de su parte.
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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

Mensaje por Emppu el Mar Dic 06, 2011 3:30 am

Cierro este tema para discutir directamente los cambios ya aprobados en su hilo correspondiente Wink


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Re: Bettman planea cambios épicos en las conferencias para dentro de 2 años

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